Comentarios en: El PP amenaza a la Iglesia católica (actualizado) http://anghara.wordpress.com/2008/06/24/el-pp-amenaza-a-la-iglesia-catolica/ “Ser liberal es, precisamente, estas dos cosas: primero, estar dispuesto a entenderse con el que piensa de otro modo; y segundo, no admitir jamás que el fin justifica los medios, sino que, por el contrario son los medios los que justifican el fin. El liberalismo es, pues, una conducta y, por lo tanto, es mucho más que una política. Y como tal conducta, no requiere profesiones de fe sino ejercerla, de un modo natural, sin exhibirla ni ostentarla. Se debe ser liberal sin darse cuenta, como se es limpio o como, por instinto, nos resistimos a mentir”. (Gregorio Marañón) Thu, 02 Jul 2009 23:34:22 +0000 http://wordpress.com/ hourly 1 Por: Jordi http://anghara.wordpress.com/2008/06/24/el-pp-amenaza-a-la-iglesia-catolica/#comment-3041 Jordi Fri, 27 Jun 2008 16:48:05 +0000 http://anghara.wordpress.com/?p=3457#comment-3041 Pues no lo entiendo. Si la entrada del blog es sobre los intentos de amedrentar a la Conferencia Episcopal sobre el caso FJL y Gallardón, y yo hablo sobre FJL y Gallardón... ¿qué es lo que he hecho mal? Pues prefiero ser trasgo a troll, que quieres que te diga. Pues no lo entiendo. Si la entrada del blog es sobre los intentos de amedrentar a la Conferencia Episcopal sobre el caso FJL y Gallardón, y yo hablo sobre FJL y Gallardón… ¿qué es lo que he hecho mal? Pues prefiero ser trasgo a troll, que quieres que te diga.

]]> Por: ProfesorM http://anghara.wordpress.com/2008/06/24/el-pp-amenaza-a-la-iglesia-catolica/#comment-3025 ProfesorM Thu, 26 Jun 2008 23:54:00 +0000 http://anghara.wordpress.com/?p=3457#comment-3025 Muy buenas a todos: Vuelves a cometer un error Jordi. El término troll usado en nuestro ámbito internetero recoge una conducta que tiene como finalidad última la de: molestar, desviar los temas de conversación, provocar, y en general la de perturbar el normal funcionamiento, en nuestro caso, de este blog. ¿De qué trata esta entrada de este blog? Del comportamiento semimafioso de un personajillo como Pons, en su intento de amedrentar a la Conferencia Episcopal en relación a FJL y en general, en la línea o sentido de la información de la COPE en contra del veletiño. ¿De qué hablas tú? Hablas sobre la libertad de expresión (mal ejercida según tú) de FJL en relación al asunto Gallardón, los comentarios sobre un pobre infeliz (Augustus) en relación a la Iglesia Católica, y finalmente, en un intercambio de opiniones que tú y yo mantenemos que no tienen nada que ver con esta entrada. ¿Es tu comportamiento objetivamente el de un troll? Yo creo que sí. ¿Definirte como troll es insultarte? No. Simplemente estamos constatando lo que eres. Si quieres hablar sobre lo ajustado o no de la sentencia de F.J.L., o sobre libertad de expresión, o sobre cualquier otra cosa, sospecho que puedes abrirte un blog en cualquier parte y lanzar tus argumentos libremente sin que nadie haga de troll en el mismo. Yo prometo no hacerlo. Un cordial saludo Muy buenas a todos:

Vuelves a cometer un error Jordi. El término troll usado en nuestro ámbito internetero recoge una conducta que tiene como finalidad última la de: molestar, desviar los temas de conversación, provocar, y en general la de perturbar el normal funcionamiento, en nuestro caso, de este blog.

¿De qué trata esta entrada de este blog? Del comportamiento semimafioso de un personajillo como Pons, en su intento de amedrentar a la Conferencia Episcopal en relación a FJL y en general, en la línea o sentido de la información de la COPE en contra del veletiño.

¿De qué hablas tú? Hablas sobre la libertad de expresión (mal ejercida según tú) de FJL en relación al asunto Gallardón, los comentarios sobre un pobre infeliz (Augustus) en relación a la Iglesia Católica, y finalmente, en un intercambio de opiniones que tú y yo mantenemos que no tienen nada que ver con esta entrada.

¿Es tu comportamiento objetivamente el de un troll? Yo creo que sí. ¿Definirte como troll es insultarte? No. Simplemente estamos constatando lo que eres.

Si quieres hablar sobre lo ajustado o no de la sentencia de F.J.L., o sobre libertad de expresión, o sobre cualquier otra cosa, sospecho que puedes abrirte un blog en cualquier parte y lanzar tus argumentos libremente sin que nadie haga de troll en el mismo. Yo prometo no hacerlo.

Un cordial saludo

]]> Por: Jordi http://anghara.wordpress.com/2008/06/24/el-pp-amenaza-a-la-iglesia-catolica/#comment-3024 Jordi Thu, 26 Jun 2008 23:30:28 +0000 http://anghara.wordpress.com/?p=3457#comment-3024 Los insultos que te dedicas a ti mismo salen de tus dedos, no de los míos. Tú sabrás porque te calificas a ti mismo con esos epítetos. Lo de llamarme troll: puro y simple insulto, mala educación. Lo de considerarlo un hecho... bueno, yo podría considerar muchos hechos relativos a tu persona a partir de tus respuestas y me callo, pero soy más educado y responsable que tú, está claro. Lástima que no esté en posesión de la verdad absoluta como tu, y pueda ver "los hechos" con esa clarividencia. Sigues sin aclarar donde está el sesgo en mis argumentos: cúrratelo un poco más. De hecho tú haces lo mismo de que me acusas. ¡Todo el mundo hace lo mismo cuando discute e intenta convencer al otro! ¡Venga ya! Y los insultos siguen siendo insultos, aunque tú creas que están bien aplicados. Una cosa es defender eso en el ámbito privado (familia, amigos...) y otra es la expresión pública en un medio de comunicación. Con lo fácil que es entenderlo. Por cierto, la escultura moderna en general es una porquería, o sea que no hay razón para suponerle a Gallardón mala fe en su elección de los monumentos. Los insultos que te dedicas a ti mismo salen de tus dedos, no de los míos. Tú sabrás porque te calificas a ti mismo con esos epítetos. Lo de llamarme troll: puro y simple insulto, mala educación. Lo de considerarlo un hecho… bueno, yo podría considerar muchos hechos relativos a tu persona a partir de tus respuestas y me callo, pero soy más educado y responsable que tú, está claro.
Lástima que no esté en posesión de la verdad absoluta como tu, y pueda ver “los hechos” con esa clarividencia.
Sigues sin aclarar donde está el sesgo en mis argumentos: cúrratelo un poco más. De hecho tú haces lo mismo de que me acusas. ¡Todo el mundo hace lo mismo cuando discute e intenta convencer al otro! ¡Venga ya!
Y los insultos siguen siendo insultos, aunque tú creas que están bien aplicados. Una cosa es defender eso en el ámbito privado (familia, amigos…) y otra es la expresión pública en un medio de comunicación. Con lo fácil que es entenderlo.
Por cierto, la escultura moderna en general es una porquería, o sea que no hay razón para suponerle a Gallardón mala fe en su elección de los monumentos.

]]> Por: ProfesorM http://anghara.wordpress.com/2008/06/24/el-pp-amenaza-a-la-iglesia-catolica/#comment-3022 ProfesorM Thu, 26 Jun 2008 23:08:27 +0000 http://anghara.wordpress.com/?p=3457#comment-3022 Muy buenas a todos: Como ateo que soy, considerar a la Iglesia como una especie de fantoche que nos llevó al oscurantismo es de una ignorancia oceánica. ¡¡Ah!! Servet, querido WTF, fue quemado en Ginebra por los calvinistas, pero no te preocupes. La logse ha hecho estragos entre los agentes de Pepiño y todos lo comprendemos... ¿Qué persiguió la Iglesia a Galileo? Sí. ¿Qué su visión y su poder impidió o impide el desarrollo de la Humanidad? Discutible. Antes puede. Ahora no. Pues yo no sabría decirte pero yo estoy moderadamente satisfecho con lo que la Iglesia (en nuestro caso la católica) ha hecho por nosotros, entendidos como mundo occidental. Conservó toda la cultura clásica, creo la Universidad, es depositaria de las mejores muestras del arte. Tiene la mejor labor social fuera del Estado. No sé. El balance yo lo veo favorable. Y para acabar con WTF. Al menos, no hagas un copy/paste tan salvaje como has hecho de la cita sobre Galileo (http://ateomilitante.blogspot.com/2007/03/mentiras-y-falacias-catlicas-sobre-el.html) ¡¡Cúrratelo un poquito campeón!! ============================= Y para Jordi: yo no te insulto llamándote troll. Yo califico un hecho sencillo y simple. Tu comportamiento en este "ámbito de expresión" es el de un troll. A mí no me molestan tus afirmaciones o tus manipulaciones. Yo sólo señalo lo que veo: que engarzas argumentos adecuadamente sesgados para afirmar de manera enfática la "validez" de tus argumentos. Ya está. A mí se me puede acusar de pedante, de mamoncete, de cursi, de gañán o incluso de que no me guste el futbol, pero tú eres troll. Y sobre si Gallardón siente o padece algo por las víctimas del 11-M, yo no sabría que decirte, pero viendo la monumental MIERDA de monumento que ha puesto en Atocha y lo lamentable de su "Bosque de los Ausentes" del Retiro, no estoy seguro de nada. ¿Es Gallardón un farsante? Teniendo en cuenta que busca el apoyo de la gente de PRISA y no el de sus medios (excluyo la COPE, evidentemente) ... ¿Es Gallardón un estorbo? Para Aznar lo fue tras las elecciones del 96 y el famoso gobierno de concentración de Cebrián. ¿Es Gallardón una calamidad? Yo creo que sí. Desde un punto de vista económico, está dejando al Ayuntamiento de Madrid en la ruina. Podríamos seguir mucho tiempo, pero Gallardón está más visto... y mañana tengo que trabajar. Un saludo a todos Muy buenas a todos:

Como ateo que soy, considerar a la Iglesia como una especie de fantoche que nos llevó al oscurantismo es de una ignorancia oceánica. ¡¡Ah!! Servet, querido WTF, fue quemado en Ginebra por los calvinistas, pero no te preocupes. La logse ha hecho estragos entre los agentes de Pepiño y todos lo comprendemos…

¿Qué persiguió la Iglesia a Galileo? Sí. ¿Qué su visión y su poder impidió o impide el desarrollo de la Humanidad? Discutible. Antes puede. Ahora no.
Pues yo no sabría decirte pero yo estoy moderadamente satisfecho con lo que la Iglesia (en nuestro caso la católica) ha hecho por nosotros, entendidos como mundo occidental. Conservó toda la cultura clásica, creo la Universidad, es depositaria de las mejores muestras del arte. Tiene la mejor labor social fuera del Estado. No sé. El balance yo lo veo favorable.

Y para acabar con WTF. Al menos, no hagas un copy/paste tan salvaje como has hecho de la cita sobre Galileo (http://ateomilitante.blogspot.com/2007/03/mentiras-y-falacias-catlicas-sobre-el.html)
¡¡Cúrratelo un poquito campeón!!

=============================

Y para Jordi: yo no te insulto llamándote troll. Yo califico un hecho sencillo y simple. Tu comportamiento en este “ámbito de expresión” es el de un troll.

A mí no me molestan tus afirmaciones o tus manipulaciones. Yo sólo señalo lo que veo: que engarzas argumentos adecuadamente sesgados para afirmar de manera enfática la “validez” de tus argumentos. Ya está.

A mí se me puede acusar de pedante, de mamoncete, de cursi, de gañán o incluso de que no me guste el futbol, pero tú eres troll.

Y sobre si Gallardón siente o padece algo por las víctimas del 11-M, yo no sabría que decirte, pero viendo la monumental MIERDA de monumento que ha puesto en Atocha y lo lamentable de su “Bosque de los Ausentes” del Retiro, no estoy seguro de nada.

¿Es Gallardón un farsante? Teniendo en cuenta que busca el apoyo de la gente de PRISA y no el de sus medios (excluyo la COPE, evidentemente) …

¿Es Gallardón un estorbo? Para Aznar lo fue tras las elecciones del 96 y el famoso gobierno de concentración de Cebrián.

¿Es Gallardón una calamidad? Yo creo que sí. Desde un punto de vista económico, está dejando al Ayuntamiento de Madrid en la ruina.

Podríamos seguir mucho tiempo, pero Gallardón está más visto… y mañana tengo que trabajar.

Un saludo a todos

]]> Por: Jordi http://anghara.wordpress.com/2008/06/24/el-pp-amenaza-a-la-iglesia-catolica/#comment-3020 Jordi Thu, 26 Jun 2008 22:38:34 +0000 http://anghara.wordpress.com/?p=3457#comment-3020 También lo llamó: traidor, siniestro, bandido, lacayo del Gobierno y caradura También lo llamó: traidor, siniestro, bandido, lacayo del Gobierno y caradura

]]> Por: Jordi http://anghara.wordpress.com/2008/06/24/el-pp-amenaza-a-la-iglesia-catolica/#comment-3019 Jordi Thu, 26 Jun 2008 22:37:21 +0000 http://anghara.wordpress.com/?p=3457#comment-3019 Si la única respuesta que sabéis dar a cualquier argumentación es insultar a la gente, mal vamos. ¡Troll!, ¡me han llamado troll! Snif, snif, lágrimas de nostalgia por David el gnomo. ¡Por favor! ¿no hay más nivel? Me acusan de manipulador, como si no lo fuéramos todos: todo el mundo intenta manipular al otro cuando intenta convencerlo de la validez de sus razones. ¿Yo lo soy? Sí, claro, tanto como cualquiera de vosotros. Dicen que voy imputando afirmaciones alegremente. A ver, ¿cuáles les molestan exactamente? Así puedo dar una respuesta concreta, porque así en general... Por cierto, yo no quiero sacar a nadie de ningún sitio. Cada cual que esté donde quiera estar, yo sólo digo lo que pienso y allá vosotros si os molesta (repito: ¡cuánto respeto a la opinión del otro!). Y para mi llamar a alguien públicamente (palabras literales) "farsante redomado", "estorbo", "calamidad" y acusarlo de no sentir nada por las víctimas de un atentado terrorista, es claramente injuriarlo e insultarlo. ¿Tenía que haberlo llamado hijo de p... para que también lo considerarais así? Si la única respuesta que sabéis dar a cualquier argumentación es insultar a la gente, mal vamos.
¡Troll!, ¡me han llamado troll! Snif, snif, lágrimas de nostalgia por David el gnomo. ¡Por favor! ¿no hay más nivel? Me acusan de manipulador, como si no lo fuéramos todos: todo el mundo intenta manipular al otro cuando intenta convencerlo de la validez de sus razones. ¿Yo lo soy? Sí, claro, tanto como cualquiera de vosotros.
Dicen que voy imputando afirmaciones alegremente. A ver, ¿cuáles les molestan exactamente? Así puedo dar una respuesta concreta, porque así en general… Por cierto, yo no quiero sacar a nadie de ningún sitio. Cada cual que esté donde quiera estar, yo sólo digo lo que pienso y allá vosotros si os molesta (repito: ¡cuánto respeto a la opinión del otro!).
Y para mi llamar a alguien públicamente (palabras literales) “farsante redomado”, “estorbo”, “calamidad” y acusarlo de no sentir nada por las víctimas de un atentado terrorista, es claramente injuriarlo e insultarlo. ¿Tenía que haberlo llamado hijo de p… para que también lo considerarais así?

]]> Por: Jordi http://anghara.wordpress.com/2008/06/24/el-pp-amenaza-a-la-iglesia-catolica/#comment-3012 Jordi Thu, 26 Jun 2008 19:54:36 +0000 http://anghara.wordpress.com/?p=3457#comment-3012 Esto es penoso. Intentas crear la base para una buena discusión racional y lo único que consigues son insultos. Suerte que aquí se respeta la libre expresión de opiniones Esto es penoso. Intentas crear la base para una buena discusión racional y lo único que consigues son insultos. Suerte que aquí se respeta la libre expresión de opiniones

]]> Por: Platano de Canarias http://anghara.wordpress.com/2008/06/24/el-pp-amenaza-a-la-iglesia-catolica/#comment-2989 Platano de Canarias Thu, 26 Jun 2008 11:09:00 +0000 http://anghara.wordpress.com/?p=3457#comment-2989 Anghara... ultimamente te veo un poco obsesionada con el comer platanos, no haces mas que repetirlo y repetirlo asi que parece que ya no es tanto una gracia como un trauma opusiano, si quieres superar ese terrible trauma <i>pasa por caja</i> que entonces si que vas a saber lo que es comerte un buen platano de canarias ; ))))) Anghara… ultimamente te veo un poco obsesionada con el comer platanos, no haces mas que repetirlo y repetirlo asi que parece que ya no es tanto una gracia como un trauma opusiano, si quieres superar ese terrible trauma pasa por caja que entonces si que vas a saber lo que es comerte un buen platano de canarias ; )))))

]]> Por: anghara http://anghara.wordpress.com/2008/06/24/el-pp-amenaza-a-la-iglesia-catolica/#comment-2984 anghara Thu, 26 Jun 2008 10:15:28 +0000 http://anghara.wordpress.com/?p=3457#comment-2984 WTF deja esto para los que saben leer y escribir. Tú a comer plátanos, unga unga. WTF deja esto para los que saben leer y escribir. Tú a comer plátanos, unga unga.

]]> Por: anghara http://anghara.wordpress.com/2008/06/24/el-pp-amenaza-a-la-iglesia-catolica/#comment-2983 anghara Thu, 26 Jun 2008 10:14:47 +0000 http://anghara.wordpress.com/?p=3457#comment-2983 <i>Pero todos hemos oído o leído lo que dijo, y no hace falta ninguna sentencia</i> ¿Qué dijo para que usted afirme que no es necesario ninguna sentencia? ¿Acaso le acusó de tener por amante a la testaferro de Juan Antonio Roca? Pero todos hemos oído o leído lo que dijo, y no hace falta ninguna sentencia

¿Qué dijo para que usted afirme que no es necesario ninguna sentencia? ¿Acaso le acusó de tener por amante a la testaferro de Juan Antonio Roca?

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